Диллема

[Inspired By Wind]

Работая преподавателем так или иначе, находишь людей в среде учеников, с которыми интересно было бы пообщаться, подружиться. Вопрос в том насколько это нужно делать в контексте большинства детей. Любые профессиональные отношения проще, когда они остаются в рамках очеловеченных деловых. Но как человек имеющий личный опыт дружбы с преподавателями, в бытность свою студенткой,я понимаю, что это интересно, не больно и главное - реально.

Диллема состоит в том, что я не знаю насколько нормальное для меня дружеское общение с представителями школы (высшей ли, средней да даже младшей) нормально для других? Есть у кого-то истории таких дружб или личная точка зрения об уместности? Милости прошу высказываться.

@темы: Пена дней, В голову придет и не такое, Рабочие моменты

Comments

[Береника]

Тебе любые истории преподавателя-ученика подойдут, или алчешь именно университетских?)

[Inspired By Wind]

Береника, любые Мне всё ценно.

[Рейвэл]

Мне дружеское общение преподавателя и ученика/студента кажется вполне нормальным явлением. Если людям есть, о чем поговорить и нравится общаться друг с другом, то почему бы и нет?
К сожалению, есть такие преподаватели, которые студентов за людей не считают, относятся свысока, от таких людей и идет мнение о том, что, мол, как это можно - преподавателю неформально общаться со студентами?
А оно вполне себе можно. На первом моем факультете у нас была молодая преподавательница фонетики, с которой я общался по скайпу и обсуждал готовку и рецепты. К декану моего нынешнего факультета я вообще как-то заходил чаю попить. Не сказать, что это именно близкие дружеские отношения, но явно уже неформальный уровень и по близости общения что-то вроде хороших знакомых. Так бы я это определил. Собственно, разница в возрасте и статусе ничуть не мешает нам общаться. И это не отражается на учебе, мне не делают какие-то поблажки или халявные оценки только за знакомство.
Ну вот как-то так это выглядит с моей точки зрения, как студента.

[Inspired By Wind]

Рейвэл,

Если людям есть, о чем поговорить и нравится общаться друг с другом, то почему бы и нет?

Вот главный вопрос для меня: а вдруг я навязываюсь и со мной говорят больше из вежливости, чем из интереса. Да, достаточно откровенно, да, отвечая на мои расспросы. Но иногда особого интереса у собеседника не видно, а это сковывает инициативу общения. Ты сразу думаешь "Да ну, чего я лезу-то". С группами, где веду не первый год мне уже достаточно ясно как себя вести, а с новенькими - боги весть.
Вот как раз в том, что неформальное общение возможно я уверена, это было выверено эмпирически и собственным опытом студента, и опытом общения уже в качестве преподавателя. Вопрос даже не в мнении коллег, это же я не на работе я таким промышляю, а во внерабочее время. Вопрос в тех же детях, им странно может быть от того, что кто-то интересуется ими еще и вне контекста пар.

Собственно, разница в возрасте и статусе ничуть не мешает нам общаться. И это не отражается на учебе, мне не делают какие-то поблажки или халявные оценки только за знакомство.

Таки да, это просто приятное общение в человеческом плане без бонусов в сфере обучения ( разве что я могу по своей инициативе помочь лучше разобраться с темой, где дитя начало плавать, но это скорее из разряда кары небесной, чем блага). На парах спуску никому из моих юных друзей и знакомых не бывает, я где-то даже строже могу спрашивать с них в случае неподготовленности.
Благодарю за ответ)

[Рейвэл]

Inspired By Wind, ну, какая-то неловкость или вот мысли о том, не навязываешься ли ты - это нередко возникает в начале общения, когда собеседники друг к другу еще привыкают. Это как бы нормальное явление, когда люди в процессе общения пытаются понять - комфортно ли им друг с другом и стоит ли развивать общение дальше.
По поводу интереса - я думаю, здесь нужно наблюдать за поведением человека какое-то время. Если всегда получается так, что разговор начинаешь ты, что человек отвечает неохотно или не сразу - если вы в сети общаетесь, не проявляет какой-то инициативы в общении, то да, можно сделать вывод, что ему не особо интересно. Но это требует каких-то наблюдений, сразу ведь точно не скажешь. Человек может банально стесняться, например. Может, у него комплексы какие или еще что. Поэтому, на каждый случай надо смотреть отдельно и не делать поспешных выводов.

Вопрос в тех же детях, им странно может быть от того, что кто-то интересуется ими еще и вне контекста пар.

Да, может быть такое, потому что у нас как-то не привыкли, что преподаватель и студент могут поддерживать неформальное общение. Вот еще от этого может быть ощущение неловкости, какие-то стереотипы могут вызывать стеснение и человек может вести себя скованно поначалу, но потом поймет, что ему комфортно в общении и скованность пройдет.

[Inspired By Wind]

Рейвэл, спасибо большое за помощь в анализе Помогло немного лучше понять что к чему)

[Рейвэл]

Inspired By Wind, всегда рад помочь)

[Akhinoam]

Мне кажется, это даже здорово, если ученик/студент и преподаватель находят общий язык и их общение может перейти в неформальное. Почему нет? Это ведь тоже одна из жизненых ситуаций, где люди знакомятся друг с другом и так или иначе общаются, и думаю, тут всякого рода общение имеет место быть. Просто многие подвержены стереотипам о "социальном статусе", мол преподаватель по такому признаку стоит выше студента. Если такая тенденция прослеживается и у тех, и у других, тот тут, думаю, будет сложно выйти за рамки учебно-деловых отношений. А если люди вполне свободомыслящие (преподаватели из них попадаются реже, особенно "старой формации"), то тут вообще никаких преград нет. Как и в любых отношениях. все случаи могут быть разные и зависят исключительно от людей, сложно вывести статистику. И, тактичность тактичностью, но, думаю, нет ничего страшного в том, чтобы дать понять человеку, что ты не против общаться с ним неформально и на равных, без "разделения на должности и статусы". Не настойчиво, естественно, но и не надо думать, будто "лезешь" к человеку.

[Правнук Ворона]

На мой взгляд (а я студент) нет ничего странного в дружбе преподавателя и студента.Если у обоих искренний интерес и нет неловкости в общении.
Хотя на первых порах, может неловкость и бывает, как между любыми людьми так же.
У меня не скажу, что дружба завязалась, но с одним из преподавателей появилось неформальное хорошее общение и общие интересы которые точно не понять остальному окружению. Меня это не смущает. Его кажется тоже.
А пример хорошей дружбы (действительно настоящей, на годы) перед глазами есть. Моя родная тетя, которая долго работала в ВУЗЕ дружила со студентами. Часто и отдыхали в неформальной обстановке, и в походы ходили, и какой-то клуб у них по интересам был. Ее дружбу с некоторыми студентами все воспринимали нормально.
И насколько рассказывали мои родители она всегда воспринималась окружающими моложе своих лет. Мама моя - младшая сестра, но по поведению я этого никогда бы не сказал, если б не знал )))
Сейчас вижу у нее вк в группе "друзья по вузу" - только бывших студентов, уже взрослых людей. Соучеников и сослуживцев нет. Ее лучшая подруга - одна из бывших студенток, на 12 лет младше. Общаются, поддерживают друг друга и все такое.

Да что уж там, она до сих пор в ролевые на форуме поигрывает и никто не догадывается, что ей далеко не 25 и даже не 30))) И я с гордостью могу сказать, что я не только правнук Ворона, но и племянник истинного дракона)).
Вот как (имхо) студенты повлияли когда-то.

[Inspired By Wind]

Mickkey, хм, наверное, ты права. Вопрос в том, что для того, чтобы от тебя перестали закрываться в шаблонную вежливость надобно время и доверие) Надобно приручать - а это время. Мне же, как хронически перечитавшей сказок, иногда хочется, чтобы все случалось во мгновение ока наилучшим и наивыгоднейшим для меня образом. Спасибо за мнение

[Inspired By Wind]

Правнук Ворона, ой, а студент какой специальности, ежли не секрет?)

с одним из преподавателей появилось неформальное хорошее общение и общие интересы которые точно не понять остальному окружению. Меня это не смущает. Его кажется тоже

А разница в возрасте большая?) Вообще, здорово. Когда свои люди находятся - это чудесно, на мой взгляд.
Какая интересная история о тете. Хорошая она, редко встречающийся тип педагога, явно. Обычно, очень боятся падений с педагогического Олимпа коллеги постарше, да и юные тоже баррикадки возводят временами - не подступись. Так что, когда такие положительные примеры приводят - интересно. Почетно быть племянником, соглашусь)

[Правнук Ворона]

Да, ПОКА еще студент как оно дальше - не стану загадывать. Не секрет. Физмат. На этом тему закрывааааем плавненько, потому что я дайри ценю именно за отсутствие разговоров об учебе
Разница с тем преподавателем у нас лет 15 примерно.

[constanta_88]

Правнук Ворона,

вижу у нее вк в группе "друзья по вузу" - только бывших студентов, уже взрослых людей

все то он видит, ишь )
--
Уважаемый племянник дракона не обо всем рассказал и не обо всем знал. У той, о ком он рассказывает, в студенческие годы была тоже дружба с преподавательницей. Очень близкие, теплые, душевные отношения сложились. Которые продлились вплоть до отъезда старшей подруги в другой город. Потом уж потерялись. Сначала со стороны студентки было смущение. Преподаватель все-таки. Но женщина нравилась как человек, общаться было очень здорово и едва завершился курс, который она вела, дружба прорвала плотину. Барьеров больше не было.
Если еще что-то интересно, спрашивайте.

[Inspired By Wind]

Правнук Ворона, ну, да, это состояние одно из наиболее временных. Эх, и сложная специальность. Но, видимо ж нравится, раз выбрана) Спасибо за ответ, обещаю к вопросу не возвращаться.
Хм, не знаю насколько это много, пожалуй, что и не много совсем) У меня с моими нынешними подопечными, которые самые младшие - 6 лет разницы. С самыми старшими - два года.

[Inspired By Wind]

constanta_88, ой, я сильно ошибусь, если скажу, что та о ком он рассказывал - Вы?)

У той, о ком он рассказывает, в студенческие годы была тоже дружба с преподавательницей. Очень близкие, теплые, душевные отношения сложились.

Вот глядя на себя и своих коллег, я понимаю, что дружить/менее формально общаться со студентами склонны те, кто сам имеет подобный опыт общения. Есть такие, для кого подобный подход - совершеннейший нонсенс, но есть и те, кто не умеет вещать с абсолютной высоты своего авторитета и уровня знаний только лишь
Мне интересно именно само приручение студентов. Вот как это у людей происходит Просто, раз уж большинством голосов мы сошлись на том, что это и нормально, и естественно, и хорошо.

О субъективном опыте

У меня, скажем, есть курируемая группа. С ними легче - там я в курсе их успехов-провалов, интересуюсь у предметников их успехами, могу замолвить за кого-то словечко, а кого-то попросить строже контролировать. Мы в прошлом году с ними были энное количество раз в театрах, устраивали посиделки с чаем. В этом году график учебы малость не так хорош для культпоходов, как был в прошлом году, но со 2 семестра хочу это дело возобновить. А то мы как-то за семестр всего раз в театр сходили - маловато для тех, кто весь прошлый сезон знает наизусть. Но это "мои дети". Старшие чуть сложнее, мы с ними сошлись на учебном процессе и университетских вопросах. Театры в большинстве своем их не прельщают, чай пить тянет с единицами) А новые детки, которые пришли в этом году - сложнее приручаются. Все те, у кого я веду второй год роднее и проще меня воспринимают с самого начала. Может причиной тому была сложная обстановка, в которой мы в первый раз встретились, она сроднила. Ведь все же этот год более спокоен. В общем, с новыми сложнее. И их гораздо больше, чем всех моих старичков вместе взятых) Но они интересны, даже очень.

[Правнук Ворона]

Inspired By Wind,

С самыми старшими - два года.

я бы сказал, что это вообще нет разницы.)))

[Inspired By Wind]

Правнук Ворона, ото ж. Это если не брать те случаи, когда дети меня старше на энное количество лет
Особо трагедией юные годы не являются, по крайней мере, пока я не вижу таких моментов, где мне было бы удобно быть старше, чем я есть. Панибратства нет в обращении, это точно) Да и выгляжу я старше своих лет с глубин детства.

[Правнук Ворона]

Ну, умные люди (а в универе. предположу, не совсем же отсталый контингент учится))) в состоянии вести себя адекватно - не впадая в панибратство спокойно, дружески общаться

[Inspired By Wind]

Правнук Ворона, совершенно верно, я тоже так думаю

[constanta_88]

Inspired By Wind,

я сильно ошибусь, если скажу, что та о ком он рассказывал - Вы?)

Тут ошибиться сложно

дружить/менее формально общаться со студентами склонны те, кто сам имеет подобный опыт общения

За годы практики мне встречались различные варианты. Мне кажется это еще и от личности зависит. Если он очень боится потерять дистанцию преподаватель-студент, боится, что его не будут воспринимать как педагога (по молодости такое особенно), боится осуждения уважаемых им коллег, которые держат дистанцию, то ему сложно сделать шаг навстречу неформальному общению, даже если с ним дружил преподаватель когда-то.
Благодаря вашему посту, очень ярко сейчас вспомнились некоторые личности педагогов. Улыбаюсь сижу.

Приручение...)) хех
С одними как лис и маленький принц - просто каждый день на шажок ближе, благодаря неформальным моментам, а с кем-то вот прямо сразу и безоговорочно - доверие, желание общаться, радость при встрече , ворох новостей и прибегание в кабинет на перемене.
С одними сам не замечаешь как - вроде никаких стараний не прилагал и даже не собирался, апросто так сложилось само собой. С другими (у меня очень редко) старательно наводишь мосты, интересуешься делами, , советуешь, предлагаешь помощь и все такое.
Лично я не люблю совсем навязываться (навязываться - субъективное ощущение). Предпочитаю. чтобы жизнь сама отсеяла шелуху и рядом остались те, кому я на самом деле искренне интересна и близка как человек.

Все мои дружеские отношения рождались из неформальных мероприятий и контактов. Рядом были туристы, КСПшники и КВНщики. Сами понимаете - особый контингент, особые личности, привычка к братству, отсутствие формалистского отношения между собой. Тепло чувствовала искреннее, хотя они и держали видимость дистанции на "ВЫ" и без панибратства, но всегда же понимаешь - свой ты или от тебя шарахаются и напрягаются.
Когда только начала работать и мне было 22-25 с некоторыми были на ты в неформальной обстановке. Сложно вы-кать, к примеру, в перевернувшейся байдарке, знаете ли или на трассе
У других преподавателей дружба чаще всего складывалась с дипломниками своими, насколько я видела. Там своя специфика, совместная работа, много времени вместе, часто в связке тянули каждый свою научную работу - часть дипломов шло в русле диссертации преподавателя.

Вот, как-то так)) Ох, я разошлась кажется))

[Inspired By Wind]

constanta_88, уточнить никогда не повредит, а то я себя знаю)

Если он очень боится потерять дистанцию преподаватель-студент, боится, что его не будут воспринимать как педагога (по молодости такое особенно)

У нас с моего выпуска работать в университете остались человек 5.

Ненужные выкладки...

На моей же кафедре - нас трое. Таки да, у каждой своя модель поведения и контакта со студентами. Одна немыслима без официального подхода и строгой подтянутости, но она всегда такой была, другая - бывшая КВН-щица, еще и культмассом заведует, там полный контакт со студентами, но большая занятость, так что в друзьях (зато хороших!) одно самоуправление. И есть я. Тип промежуточный)) Я категорически(прямо физически) не могу говорить детям "ты", ну, кроме тех с кем очень хорошо общаемся неформально, а таких единицы. Но это не особенно мешает, как я погляжу. Только первые курсы сложно привыкают к такому варианту обращения, но вскоре втягиваются.

Лично я не люблю совсем навязываться (навязываться - субъективное ощущение). Предпочитаю. чтобы жизнь сама отсеяла шелуху и рядом остались те, кому я на самом деле искренне интересна и близка как человек.

Это самый правильный подход, на мой взгляд. Потому как иногда количество сил затраченных на наведение мостов подрывает вообще какое-либо желание дальнейшего общения после окончания их строительства, и спрашивается чего ради это было. А те, кто легче идет на контакт, не забирают силы-время, а наоборот делятся. Это интересно)

Сложно вы-кать, к примеру, в перевернувшейся байдарке, знаете ли или на трассе

Тут я верю, да Пусть сама далека от туризма и прочего, но атмосферу по рассказам очевидцев прекрасно знаю. Насчет дружб с дипломниками, тут уж смотря какой преподаватель, наверное. У нас как-то не могу припомнить по кафедре ни одной ситуации похожей за три года знакомых мне выпусков. Но это может я просто не всю картину вижу)

Ох, я разошлась кажется))

Нет, наоборот. Мне было очень интересно) Спасибо большущее за такой развернутый комментарий, я очень люблю, когда делятся интересным опытом и историями)